La mia cara amica tdg inizia a ragionare!

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bigotta
00venerdì 3 luglio 2009 12:51
Cari amici del forum, oggi ho avuto un risultato inaspettato.

E' gia' da un po' di tempo che attraverso le pubblicazioni della WT in maniera molto soft faccio notare alla mia amica alcune cose che mi fanno riflettere.

A volte facendo finta di non capire chiedo a lei cosa voglia dire un determinato paragrafo della riv. oppure se un oratore dal podio dice delle fregnacce chiedo ma tu sei daccordo con cio' che ha detto tizio o caio??

Questa mattina si e' finalmente aperta e mi ha detto che ci sono alcune cose che la lasciano perplessa e che non si e' mai sentita spenta come in questo periodo per una serie di cose che la lasciano perplessa.

Io le ho semplicemente detto che non mi meraviglia questo suo stato d'animo perche' anch'io ci sono passata ma che ora ho una stabilita' diversa perche'in base ad alcune ricerche fatte le cose mi sono piu' chiare.

Le ho detto di continuare a meditare e usare la sua testa nelle cose,
lei era d'accordo che ci sono aspetti che non quadrano e si sente confusa.

Mi sono fermata qui perche'non volevo metterla sulla difensiva,ma sono sicura che l'argomento non e' affatto concluso.

Mi auguro che pian piano possa aprire gli occhi.Penso che sia sulla buona strada e voi che dite?? [SM=g1537154] [SM=g1537154]



porporato
00venerdì 3 luglio 2009 13:20
beh....penso proprio che stia cominciando a farsi mangiare dal tarlo del dubbio [SM=x570881] [SM=x570881]
stessa cosa stà succedendo a me con un fratello il quale finalmente comincia a ragionare senza paraocchi e si rende conto di molte cose...
penso però che sia arrivato il momento di chiedere alla tua amica almeno cosa la lascia perplessa in quanto, se si è sfogata in questi termini vuol dire che ha bisogno di tirar fuori altro...
[SM=x570920]
cicciobello36
00venerdì 3 luglio 2009 13:43
Re:
bigotta, 03/07/2009 12.51:

Cari amici del forum, oggi ho avuto un risultato inaspettato.

E' gia' da un po' di tempo che attraverso le pubblicazioni della WT in maniera molto soft faccio notare alla mia amica alcune cose che mi fanno riflettere.

A volte facendo finta di non capire chiedo a lei cosa voglia dire un determinato paragrafo della riv. oppure se un oratore dal podio dice delle fregnacce chiedo ma tu sei daccordo con cio' che ha detto tizio o caio??

Questa mattina si e' finalmente aperta e mi ha detto che ci sono alcune cose che la lasciano perplessa e che non si e' mai sentita spenta come in questo periodo per una serie di cose che la lasciano perplessa.

Io le ho semplicemente detto che non mi meraviglia questo suo stato d'animo perche' anch'io ci sono passata ma che ora ho una stabilita' diversa perche'in base ad alcune ricerche fatte le cose mi sono piu' chiare.

Le ho detto di continuare a meditare e usare la sua testa nelle cose,
lei era d'accordo che ci sono aspetti che non quadrano e si sente confusa.

Mi sono fermata qui perche'non volevo metterla sulla difensiva,ma sono sicura che l'argomento non e' affatto concluso.

Mi auguro che pian piano possa aprire gli occhi.Penso che sia sulla buona strada e voi che dite?? [SM=g1537154] [SM=g1537154]
---------------------------------------------------------------------
[SM=g1543902] bigotta. fagli conoscere il forum come ho fatto io con diverse persone è leggendo l'esperienze aprono gli occhi e la mente.
poi bisogna

( leggere crisi di coscenza )

per capire bene.




bigotta
00venerdì 3 luglio 2009 13:55
Ciao cicciobello,
ho pensato di far conoscere il forum ,ma e' ancora prematuro perche'la sua mente e' molto condizionata dalla WTS e come si parla di apostati ho notato che si chiude e si mette sulla difensiva.

Non vorrei quindi perdere cio' che ho faticosamente guadagnato in questi mesi.

Con lei bisogna procedere a piccoli passi.

Ma ti assicuro che quello di oggi e'un grande traguardo.Un po' di mesi fa non l'avrei mai pensato.

Ciao.

Accetto molto volentieri consigli che mi possono essere utili.
Daniela47
00venerdì 3 luglio 2009 14:19
Hai ragione cara Bigotta

Penso che sia presto per farle conoscere il forum.
Hai ancora tanto da lavorare, per conquistare la sua fiducia e certamente lo dovrai fare con tatto e in maniera progressiva, facendo parlare lei, e capire uali sono i punti dubbiosi che sta masticando.

In bocca al lupo Bigotta.


Luna-89
00venerdì 3 luglio 2009 15:52
Cara Bigotta

sono felicissima per te.
devi essere al settimo cielo.

Anch'io vorrei tanto far ragionare la mia migliore amica, ma in questo periodo avevo perso le speranze. Mi hai dato lo sprono necessario affinchè le inizi a dire qualcosa di più concreto e speriamo bene.

Comunque spero che le cose continuino ad andare così e che la tua amica apra davvero gli occhi.

Tienici informati sugli sviluppi della cosa, se ti va ,e su come hai fatto ad aiutarla.

Con tanto affetto e felicità Luna-89
[SM=g1537158] [SM=g1537154] [SM=g1537158] [SM=g1537154]
[SM=g1537159] [SM=g1537336] [SM=g1537159] [SM=g1537336]


WIKYTJO
00sabato 4 luglio 2009 12:54
Religioni
Leggi i miei interventi e copiaincolla, passaparola
Kalos52
00sabato 4 luglio 2009 19:33
Re:
bigotta, 03/07/2009 12.51:

Cari amici del forum, oggi ho avuto un risultato inaspettato.

E' gia' da un po' di tempo che attraverso le pubblicazioni della WT in maniera molto soft faccio notare alla mia amica alcune cose che mi fanno riflettere.

A volte facendo finta di non capire chiedo a lei cosa voglia dire un determinato paragrafo della riv. oppure se un oratore dal podio dice delle fregnacce chiedo ma tu sei daccordo con cio' che ha detto tizio o caio??

Questa mattina si e' finalmente aperta e mi ha detto che ci sono alcune cose che la lasciano perplessa e che non si e' mai sentita spenta come in questo periodo per una serie di cose che la lasciano perplessa.

Io le ho semplicemente detto che non mi meraviglia questo suo stato d'animo perche' anch'io ci sono passata ma che ora ho una stabilita' diversa perche'in base ad alcune ricerche fatte le cose mi sono piu' chiare.

Le ho detto di continuare a meditare e usare la sua testa nelle cose,
lei era d'accordo che ci sono aspetti che non quadrano e si sente confusa.

Mi sono fermata qui perche'non volevo metterla sulla difensiva,ma sono sicura che l'argomento non e' affatto concluso.

Mi auguro che pian piano possa aprire gli occhi.Penso che sia sulla buona strada e voi che dite?? [SM=g1537154] [SM=g1537154]






Penso che tu stia compiendo un lavoro straordinario per aiutare a liberarsi la tua amica dalla prigionia. Ti stai muovendo bene, con delicatezza e tatto, quindi con intelligenza. fai bene a non fare affermazioni che possano metterla sulla difensiva. Il metodo delle domande, anche retoriche, è ottimo: Non faceva lo stesso anche il "Maestro"? Le contraddizioni, poste sotto forma di domanda, la aiuteranno a riflettere e a trovare da sè, senza forzature, la strada della Vera libertà.
Bene!
Continua così!
Vecchia Marziana
00sabato 4 luglio 2009 20:18
Re: Re:
Kalos52, 04/07/2009 19.33:



Penso che tu stia compiendo un lavoro straordinario per aiutare a liberarsi la tua amica dalla prigionia. Ti stai muovendo bene, con delicatezza e tatto, quindi con intelligenza. fai bene a non fare affermazioni che possano metterla sulla difensiva. Il metodo delle domande, anche retoriche, è ottimo: Non faceva lo stesso anche il "Maestro"? Le contraddizioni, poste sotto forma di domanda, la aiuteranno a riflettere e a trovare da sè, senza forzature, la strada della Vera libertà.
Bene!
Continua così!



Sono d'accordo su tutto ciò, ma di mio, vorrei consigliarti di non coinvolgerti troppo emotivamente.
Le cose si possono evolvere come tu e noi si spera, ma potresti anche ricevere una spiacevole sorpresa.
Scusa se sono un pò cinica, è l'età.
Un abbraccio.
Gabriella
EVA70@
00sabato 4 luglio 2009 20:54
Re: Religioni
WIKYTJO, 04/07/2009 12.54:

Leggi i miei interventi e copiaincolla, passaparola




Scusa Wikytjo ho letto gia questo in un altro tred..puoi spiegarmi cosa vuoi dire ..nonl'ho capito.. [SM=x570874]

Ciao Grazie


Eva [SM=g1876715]
bigotta
00domenica 5 luglio 2009 09:03
Hai ragione Gabriella,
non mi devo illudere troppo.

Ma e' molto difficile rimanere non coinvolti quando si tratta di una amicizia vera e forte che dura da 25 anni.

Io continuo piano piano e obiettivamente lei ora afferma cose che un tempo erano impensabili.

Sta' iniziando a mettere in discussione l'operato del corpo direttivo perche' lei dice "vivono su un altro pianeta".

E da quando le ho fatto notare alcuni aspetti sulle riv. legge in maniera piu' critica.

La cosa importante e' che almeno adesso si puo' discutere mentre fino ad un po' di tempo fa mi rispondeva "Se c'e' qualcosa che non va Geova mettera' le cose a posto."

Io proseguo nel mio lavoro piano piano come la goccia cinese.

Dimenticavo proprio ieri ho dato il sito di Achille ad un'altra amica tdg che a causa della disassociazione della madre a suo dire "ingiusta " perche' c'era sia una confessione spontanea che un pentimento e' molto arrabbiata ed ha iniziato ad aprire gli occhi.

Mica male vero? [SM=g1543902]
Vecchia Marziana
00domenica 5 luglio 2009 10:37
Re: Hai ragione Gabriella,
bigotta, 05/07/2009 9.03:

non mi devo illudere troppo.

Ma e' molto difficile rimanere non coinvolti quando si tratta di una amicizia vera e forte che dura da 25 anni.

Io continuo piano piano e obiettivamente lei ora afferma cose che un tempo erano impensabili.

Sta' iniziando a mettere in discussione l'operato del corpo direttivo perche' lei dice "vivono su un altro pianeta".

E da quando le ho fatto notare alcuni aspetti sulle riv. legge in maniera piu' critica.

La cosa importante e' che almeno adesso si puo' discutere mentre fino ad un po' di tempo fa mi rispondeva "Se c'e' qualcosa che non va Geova mettera' le cose a posto."

Io proseguo nel mio lavoro piano piano come la goccia cinese.

Dimenticavo proprio ieri ho dato il sito di Achille ad un'altra amica tdg che a causa della disassociazione della madre a suo dire "ingiusta " perche' c'era sia una confessione spontanea che un pentimento e' molto arrabbiata ed ha iniziato ad aprire gli occhi.

Mica male vero? [SM=g1543902]



Il mio consiglio, come hai capito, ma desidero comunque precisare, non intendeva mettere in discussionw il legame di una amicizia, ma solo la difficoltà che si può incontrare nel convincere.
Le ricadute sono sempre possibili, specie quando ci si ritrova a non voler più partecipare ad un sistema di vita in cui non si ha più fiducia e non si è ancora trovato stabiliyà in un nuovo sistema.
Tutti noi, quando proviamo a far riflettere altre persone su argomenti che ne coinvolgono profondamente la vita, dobbiamo sempre considerare la possibilità di fallire.
Non per questo si deve rinunciare, ma appunto per non essere demotivati, dobbiamo dempre cercare di non essere roppo coinvolti dal lato emozionale.
Gabriella
EVA70@
00domenica 5 luglio 2009 10:39
[SM=g1537154] Bigotta ritengo che sia un leggittimo diritto informarsi anche perche' il cd non bada a spese quando si tratta di MASSACRARE gli altri sia< dentro che fuori >la Setta dei testimoni di Geova.

Riguardo a comitati ingiusti ne sappiamo pure troppe [SM=x570876] ..

Prima o poi le PERSONE DI CUORE SINCERO aprono gli occhi..stanne certa! [SM=g1537196]


Eva [SM=p1543866]

Kalos52
00domenica 5 luglio 2009 17:52
Re: Hai ragione Gabriella,
bigotta, 05/07/2009 9.03:

non mi devo illudere troppo.

Ma e' molto difficile rimanere non coinvolti quando si tratta di una amicizia vera e forte che dura da 25 anni.

Io continuo piano piano e obiettivamente lei ora afferma cose che un tempo erano impensabili.

Sta' iniziando a mettere in discussione l'operato del corpo direttivo perche' lei dice "vivono su un altro pianeta".

E da quando le ho fatto notare alcuni aspetti sulle riv. legge in maniera piu' critica.

La cosa importante e' che almeno adesso si puo' discutere mentre fino ad un po' di tempo fa mi rispondeva "Se c'e' qualcosa che non va Geova mettera' le cose a posto."

Io proseguo nel mio lavoro piano piano come la goccia cinese.

Dimenticavo proprio ieri ho dato il sito di Achille ad un'altra amica tdg che a causa della disassociazione della madre a suo dire "ingiusta " perche' c'era sia una confessione spontanea che un pentimento e' molto arrabbiata ed ha iniziato ad aprire gli occhi.

Mica male vero? [SM=g1543902]



Brava,
infatti la delusione è figlia
dell'illusione!
Se non vogliamo soffrire per una delusione, dobbiamo cercare di non illuderci.

Diversa cosa è sperare, con tutto il cuore, nel buon esito della vicenda, come sottolinea con dolcezza l'amica Gabriella.

Il consiglio di non metterci troppo "cuore" è saggio perchè il coinvolgimento emotivo può, a volte, ridurre l'efficacia dell'intervento: pensa infatti ad un chirurgo che deve operare un proprio familiare, forse un figlio, sarà sufficientemente ferma la mano con il bisturi?
Con simpatia
mancagraziella
00domenica 5 luglio 2009 18:39
re
Sono perfettamented'accordo con Gabriella e Kalos. [SM=g1537145] [SM=g1537159] Grazia
bigotta
00domenica 5 luglio 2009 21:58
Ciao amici,
vi ringrazio tutti per i preziosi suggerimenti.

Staremo a vedere quel che succederà. Io c'è la metterò tutta.

La cosa che mi incoraggia molto e che molti di voi hanno ottenuto dei buoni risultati.
[SM=x570901]
Daniela47
00lunedì 6 luglio 2009 19:39
Re: Ciao amici,
bigotta, 05/07/2009 21.58:

vi ringrazio tutti per i preziosi suggerimenti.

Staremo a vedere quel che succederà. Io c'è la metterò tutta.

La cosa che mi incoraggia molto e che molti di voi hanno ottenuto dei buoni risultati.
[SM=x570901]




Ti auguro di cuore che anche tu raggiunga il risultato di aprire gli occhi alla tua amica, per la sua LIBERAZIONE, e un giorno te ne sarà molto grata.




bigotta
00lunedì 6 luglio 2009 19:45
Grazie Daniela
lo spero proprio ,da quando i miei suoceri hanno aperto gli occhi e altrettanto hanno fatto i miei cognati mi sento molto piu' tranquilla perche' si respira un altro clima.Si vive senza l'incubo delle adunanze e si puo' parlare liberamente in fam di tutte le cose scoperte.

A volte mi viene voglia di gridare a tutti ,tutto ciò che ho scoperto.

Mio marito mi dice di stare calma perchè lui è molto più razionale di me e devo dire per fortuna....

Conoscerete la verita' e la verità vi renderà liberi.!!!!
Daniela47
00mercoledì 8 luglio 2009 16:03
Re: Grazie Daniela
bigotta, 06/07/2009 19.45:

lo spero proprio ,da quando i miei suoceri hanno aperto gli occhi e altrettanto hanno fatto i miei cognati mi sento molto piu' tranquilla perche' si respira un altro clima.Si vive senza l'incubo delle adunanze e si puo' parlare liberamente in fam di tutte le cose scoperte.

A volte mi viene voglia di gridare a tutti ,tutto ciò che ho scoperto.

Mio marito mi dice di stare calma perchè lui è molto più razionale di me e devo dire per fortuna....

Conoscerete la verita' e la verità vi renderà liberi.!!!!





Intanto è molto importante che tu non sia sola nel tuo cammino a ritroso, se anche i tuoi parenti si sono potuti rendere conto di tante cose, siete già un gruppo che piano, piano, con calma e
fiducia potete far molto anche per coloro che sono ancora prigionieri.
Immagino cara Bigotta la tua voglia di parlare subito e di gridare che ora SAI ! oRA VALUTI TUTTO DIVERSAMENTE, ma ha ragione tuo marito
tutto va fatto a tappe senza furia.

IN BOCCA AL LUPO !!


Alcesti80
00mercoledì 8 luglio 2009 17:22
Non devi assolutamente parlarle del sito...fai parlare lei...senza dare tu giudizi o altro sulla wt...sarà lei da sola a cercare le risposte magari su internet...è inevitabile se i dubbi sono tanti...fidati ci sono passata anche io e se sentivo parlare di apostati mi chiudevo a riccio...poi soltanto dopo aver ragionato con la mia testa ed essere arrivata alla conclusione che dovevo cercare risposte anche fuori sono riuscita a visitare questo sito
bigotta
00sabato 11 luglio 2009 09:31
Ieri ho trascorso un altra serata con la mia amica.
Si e' molto parlato di alcuni problemi esistenti nella mia cong. abbastanza gravi, che riguardano alcuni nominati e della freddezza dei fratelli nei riguardi di coloro che considerano poco spirituali.

Mi ha anche detto che quando perde un adunanza si sente in colpa e mi chiedeva come mai a me questo non succedeva.

Io le ho detto che molte cose che che ho scoperto mi hanno indotto a farmi un quadro ben diverso da quello che avevo precedentemente riguardo l' org.

Ho anche aggiunto che non voglio turbare la coscienza di nessuno e che se vuole capire meglio deve fare ricerche e capire bene chi erano Russel e company.

Le ho chiesto tu cosa sai del corpo direttivo a parte cio' che ci dicono loro?

Lei ha risposto :nulla.

Le ho detto che il problema era proprio questo.

Ho terminato la conversazione di proposito affinche' riflettesse.


Secondo voi che tipo di argomenti posso trattare la prossima volta?

Grazie del vostro aiuto.
Vecchia Marziana
00sabato 11 luglio 2009 10:34
bigotta, 11/07/2009 9.31:


Secondo voi che tipo di argomenti posso trattare la prossima volta?

QUOTE]

Dovresti partire da ciò che le ha creato dei dubbi.
Ascoltala e poi spiega quello che tu hai scoperto in merito.
Auguri di cuore.
Gabriella
cici@
00sabato 11 luglio 2009 10:40
Ciaoo
per me ai detto molto bene
che cosa sa del corpo direttivo
e anche de Rusel cosi la fa pensare
sai io quando mi parlava di certe
cose mi dicevo e possibile eppoi
o confrontato le cose che mi dicevano
e cio che scriveva lorganizazione su
certe punti eppoi vedendo che in realta
non si averava come loro dicevano cosi un giorno
o incominciato a cercare su internette ogni cosa
che mi venniva in mente fatto tante ricerche e malgrato
che ti posso dire non sono esperta per niente di ordinatore
ma o fatto il mio meglio e o scoperto tante di quelle cose
che oggi sono contenta di averlo fatto posso dire grazzie
a internete si possono sapere tante cose . coraggio e vedrai che un giorno si rendera conto continua cosi.
ciaooo cici@

[SM=g1537159]
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