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Secondarie Italiane

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    Trammax
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    Capotreno
    00 21/05/2007 09:38
    Ragazzi, apro questo topic, stimolato da un bellissimo resoconto di viaggio di Paolo Rumiz, per trattare un'aspetto trasportistico che è anche una piccola meraviglia italiana..
    Tutti sanno che le ferrovie secondarie, in Italia e non solo, spesso nascondono picevoli sorprese, forse non tutti sanno che è possibile muoversi lungo la dorsale appanninica, da Catanzaro Lido a La Spezia, quasi sempre lungo linee secondarie e senza quasi toccare località litoranee. Spesso si tratta di ferrovie dal tracciato spettacolare; purtroppo si tratta anche di un' Italia "minore" che Trenitalia ha sempre colpevolmente trascurato, vi sono linee dove circolano giusto uno-due convogli al giorno. Nel lontano 1993, approfittando di un'offerta irripetibile delle ferrovie (una carta mensile di libera circolazione, valida solo nei mesi estivi)sono riuscito a percorrerne un buon pezzo, da Avellino a La Spezia.
    Il tracciato completo è il seguente:

    * Catanzaro Lido - Catanzaro - Cosenza, Ferrovie della Calabria, a scartamento ridotto.
    * # Cosenza - Spezzano Albanese - Sibari, Trenitalia
    * # Sibari - Metaponto, Trenitalia
    * # Metaponto - Potenza Inferiore, Trenitalia.
    Fino ai primi anni settanta (chiusura della linea)da Spezzano Albenese si poteva utilizzare la linea a scartamento ridotto delle Calabro-Lucane per Castrovillari e Lagonegro, da qui nuovamente a scartamento normale con Trenitalia fino a Sicignano degli Alburni e da qui ancora con Trenitalia (allora FS) fino a Potenza. Riprendiamo da dove eravamo rimasti:
    * Potenza Inferiore - Rocchetta s.Antonio Lacedonia, Trenitalia
    * Rocchetta S.Antonio Lacedonia - Avellino, Trenitalia
    * Avellino - Benevento, Trenitalia
    * Benevento - Campobasso, Trenitalia
    * Campobasso - Carpinone, Trenitalia
    * Carpinone - Sulmona, Trenitalia (The Best [SM=g27989])
    * Sulmona - L'Aquila - Rieti - Terni, Trenitalia
    * # Terni - Perugia Ponte S. Giovanni, Ferrovia Centrale Umbra
    * # Perugia Ponte S.Giovanni - Terontola, Trenitalia
    * # Terontola - Firenze, Trenitalia
    * Firenze - Borgo San Lorenzo - Faenza, Trenitalia
    * # Faenza - Bologna, Trenitalia
    * # Bologna - Porretta Terme - Pistoia, Trenitalia
    * # Pistoia - Lucca, Trenitalia
    * Lucca - Aulla, Trenitalia
    * # Aulla - La Spezia, Trenitalia

    I tratti preceduti dal simbolo # sono elettrificati.

    Scusate la prolissità, attendo commenti ed osservazioni. [SM=g27988]
  • lordtiranus
    00 27/11/2007 11:06
    Su wikipedia c'è una grande varietà di linee secondarie (attive e in disuso). Questo topic è troppo bello vediamo di tirarlo un po' su!
    [SM=x1409825]
  • lordtiranus
    00 14/07/2008 13:48
    Sabato appena passato ho accompagnato in macchina mio nonno fino a Ceva, da dove lui ha proseguito per un altro paesello della provincia granda. Io per tornare a Ovada mi sono inventato un itinerario veramente da secondarie!

    Partenza ore 10.33 da Ceva (E464 più tutto il resto) -> Cengio -> San giuseppe di Cairo ( il paese è un vero deserto... però hanno avuto il coraggio di costruire un hotel tre stelle davanti alla stazione con i soldi della comunità europea).

    Attesa di oltre un'ora.

    Ripartenza per Acqui Terme con Ale724
    Fermate a: Cairo Montenotte, Rocchetta Cairo, Dego, Piana, Merana, Spigno, Mombaldone-Roccaverano, Montechiaro Denice, Ponti, Bistagno, Terzo-Montabone. Persone presenti sul treno una ventina a dir tanto.

    Coincidenza con treno per Genova Brignole.
    Fermate a: Visone, Prasco-Cremolino (attesa altro treno direzione Acqui), Molare, Ovada.

    Durata totale del viaggio: 3h e 10 minuti circa. Nessun ritardo.
    Costo: 5,70 €

    [SM=x1609997]
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    Oberto Cancelliere
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    00 14/07/2008 15:57
    Da quando, da bambino, andavo in montagna con i miei genitori in treno, percorro la tratta Genova-Aosta, e ne ho visto i cambiamenti (in peggio).
    Una cosa che mi sono sempre chiesto è come mai non si sia mai fatto un servizio Genova-Aosta passando dalla via più breve, che è via Alessandria-Chivasso. Immagino che non sarebbe redditizio.
    Rimane un mio sogno fare questo percorso: Genova-Ovada, Ovada-Alessandria, Alessandria-Casale-Chivasso, Chivasso-Aosta.
    Esiste una combinazione (trovata con l'orario della D-Bahn ovviamente) che ci mette 40 minuti in più della combinazione via torino.
    Non oso immaginare la faccia del bigliettaio se provo a chiedergliela! [SM=x1177058]

    p.s. ieri a Sestri Levante ho scoperto che esiste un Regionale per Biella (11358) che passa via Alessandria, Mortara, Vercelli e Santhià
    [Modificato da Oberto Cancelliere 14/07/2008 15:59]
  • lordtiranus
    00 14/07/2008 17:11
    Mi sono permesso di fare un piccolo itinerario sulle destinazioni che hai suggerito

    GE PP -> OVADA (con questa soluzione occorre raggiungere Alex via bus)
    6.12 7.05

    OVADA -> ALESSANDRIA (via treno)
    6.45 7.24

    ALESSANDRIA -> CHIVASSO (via treno diretto)
    8.35 10.00

    CHIVASSO -> AOSTA (via treno)
    12.00 13.32
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    Oberto Cancelliere
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    00 14/07/2008 17:21
    La soluzione "top di gamma" è questa:
    Stazione/Fermata DataOraBinarioProdottiAnnotazioni
    Genova Sampierdarena Lu, 14.07.08 da 13:29   R 6160Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe
    Ovada Lu, 14.07.08 a 14:17  
    Ovada Lu, 14.07.08 da 14:31   R 6146Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe
    Alessandria Lu, 14.07.08 a 15:10  
    Alessandria Lu, 14.07.08 da 15:28   R 4300Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe
    Chivasso Lu, 14.07.08 a 16:53  
    Chivasso Lu, 14.07.08 da 17:03   R 9851Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato
    Aosta Lu, 14.07.08 a 18:32  
    Durata: 5:03; parte Lu - Ve, non 4. fino 29. Ago 2008, 8. Dic Inserire nel calendario Informazione sul prezzo non disponibile

    Ora devo convincere la famiglia a precedermi in auto [SM=g27988]


    Ah, la coincidenza a Chivasso è un po stretta, con Trenitalia.

  • lordtiranus
    00 15/07/2008 18:36
    Bello davvero! Oltre ad Aosta, ho letto che la linea prosegue fino a Pré Saint Didier, oltri 30km buoni... Volevo chiedervi una cosa guru delle ferrovie strane: sulla pagina di wikipedia dedicata alla linea Aosta-PSD (LINK) nella struttura della linea ci sono due fermate (Aosta Istituto e Aosta Viale Europa) date per non inagurate e non utilizzate! Perché RFI dovrebbe avere due fermate belle e pronte e non usarle?

    Sapete qualcosa?
    [Modificato da lordtiranus 15/07/2008 18:53]
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    Lory62
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    00 12/08/2008 00:18
    Forse queste due fermate fantasma sono frutto di un intervento della regione Val d'Aosta che pur essendo una regione con tante risorse (perché a statuto speciale) dal punto di vista ferroviario mi sembra che non abbia mai combinato niente di buono, o mi sbaglio?
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    Oberto Cancelliere
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    00 12/08/2008 09:51
    No, a parte comprare un sacco di Minuetto nuovi che noi in Liguria non vedremo mai... Io queste due fermate non le ho viste ad Aosta, può darsi siano in progetto.

    Vi annuncio che giovedì 14 proverò a mettere in atto il viaggio Genova - Aosta via ferrovia secondaria nella soluzione che ho prospettato nel post del 14 luglio, ossia via Ovada - Alessandria - Casale - Chivasso.
    Terrò un diario di viaggio e cercherò di riportare il materiale rotabile, le condizioni, i prezzi e quant'altro.

    Devo solo trovare il coraggio di chiedere il biglietto allo sportello [SM=g27995]
  • lordtiranus
    00 12/08/2008 12:10
    ho scambiato alcune parole con un docente dell'università che tratta temi legati ai trasporti (Trammax sa di chi parlo), le due fermate esistono davvero non sono progetti, solo che anche secondo il nostro docente universitario la Regione ha fatto una specie di accordo con RFI, questi hanno fatto i due interventi ma neppure lui sa perchè la Regione non ha poi mai fatto le adeguate misure per far si che si svolgesse il servizio nelle due nuove fermate... forse bisogna chiedere direttamente al sindaco di Aosta!
    [SM=x1406605]
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    Il Celle
    Post: 692
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    00 12/08/2008 12:22
    Re:
    lordtiranus, 12/08/2008 12.10:

    ho scambiato alcune parole con un docente dell'università che tratta temi legati ai trasporti (Trammax sa di chi parlo),
    [SM=x1406605]


    È forse quello che ha lo studio al piano della biblioteca? Penso di conoscerlo anche io, ci ho già dato un esame e ne avrò un altro nella, ormai alle porte, specialistica...
    A dire il vero non mi piace troppo come onsegnante però per le questioni ferroviarie dovrebbe essere una fonte abbastanza attendibile

  • lordtiranus
    00 12/08/2008 12:27
    il prof. è Guido Lucarno, come esame alla specialistica è Geografia dei Trasporti
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    euge1893
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    Capotreno
    00 12/08/2008 15:24
    Eh che ricordi la ferrovia Pré St. Didier - Aosta.
    Quando ero un pivello e non avevo l'età per guidare ho utilizzato più volte quella linea per muovermi da Genova a Courmayeur. Ricordo che per quella manciata di chilometri ci voleva una vita [SM=g27985]
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    Oberto Cancelliere
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    00 12/08/2008 22:21
    Sembrava proprio destinata alla chiusura, invece si è ripresa come mezzo di trasporto per i pendolari che vengono a lavorare ad Aosta e adesso è servita da materiale nuovo e confortevole.
    Tra l'altro qualche anno fa hanno fatto un bellissimo treno storico a vapore che è stato veramente emozionante, con due locomotive in accoppiata fronte-retro (è in pendenza, una non ce la fa), peccato non l'abbiano più ripetuto.
    Oh, scusate, credevo di essere in Scozia. [SM=g27994]
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    Oberto Cancelliere
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    00 13/08/2008 16:59
    Niente Giro
    Niente giro su ferrovie secondarie. Mi hanno chiuso la Genova-Ovada-Acqui dall'11 al 31 agosto [SM=g27992] . Sarà per un'altra volta.
  • lordtiranus
    00 13/08/2008 17:26
    beh salta il primo passaggio e parti da Ovada direttamente!
    [SM=x1405312]
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    Oberto Cancelliere
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    00 13/08/2008 17:37
    eh no, partivo dall'ufficio, mi incasino troppo. provo a farlo la settimana prossima; solo che se ho visto bene gli autoservizi sostitutivi non ce n'è nessuno che di giorno feriale sostituisca il R 6160 delle 13.22 per Ovada, quindi non riesco a prendere il 6146 delle 14.31 per Alessandria e il trip non mi funziona.. [SM=g28001]
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    Oberto Cancelliere
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    00 13/08/2008 17:55
    Scusa, lordtiranus, beccati che itinerario mi è saltato fuori per caso smanettando sul sito delle Ferrovie tedesche, un vero must da Linee Secondarie

    Stazione/Fermata DataOraBinarioProdottiAnnotazioni
    Aosta Gi, 18.09.08 da 10:34   R 9846Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato
    Chivasso Gi, 18.09.08 a 11:57  
    Chivasso Gi, 18.09.08 da 12:38   R 4187Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe, Spazio per la sistemazione delle sedie a rotelle
    Asti Gi, 18.09.08 a 13:41  
    Asti Gi, 18.09.08 da 14:02   R 4573Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe
    Castagnole delle Lanze Gi, 18.09.08 a 14:22  
    Castagnole delle Lanze Gi, 18.09.08 da 15:19   R 4610Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe
    Alessandria Gi, 18.09.08 a 16:23  
    Alessandria Gi, 18.09.08 da 16:33   R 2167Regionalzug
    Possibile il trasporto di biciclette in numero limitato, Solo 2a classe
    Genova Piazza Principe Gi, 18.09.08 a 17:34  
    Durata: 7:00; parte non giornalmente, 8. Set fino 13. Dic 2008 Lu - Sa; non 1. Nov, 8. Dic Inserire nel calendario Informazione sul prezzo non disponibile
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    Trammax
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    Capotreno
    00 13/08/2008 18:20
    Tra l'altro a parte le tratte Ivrea - Chivasso ed Alessandria - Genova, tutti gli altri percorsi si svolgono su linee non elettrificate ed a binario unico...e su certe linee come la Chivasso -Asti rischi di trovare dei vecchi catorci revampizzati come le Aln 668.1500... [SM=x1177060]
    In Valle d'Aosta solo Aln 663, Minuetto Diesel e (forse) qualche convoglio in MO con D443/445.....

    Come ricordo di gioventù (metà anni ottanta ricordo il giro in solitaria Genova - Acqui - Nizza M. - Alba - Bra - Ceva - Savona - Genova....adesso la Brà - Ceva (se non ricordo male c'erano le Ale 724) è nel mondo dei più [SM=g28000] ..l'unica è proseguire fino a Cavallermaggiore e poi via Fossano - Mondovì....
    [Modificato da Trammax 13/08/2008 18:24]
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    Trammax
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    Capotreno
    00 13/08/2008 18:30

    Altre due idee,riguerdanti le secondarie toscane:
    - Genova - La Spezia - Aulla - Lucca - Viareggio - Genova.

    - Genova - Bologna - Faenza - Borgo S.Lorenzo - Firenze - Pisa - Genova...qui si sta un pò strettini per farlo in un giorno.....

    Mi studio gli orari e poi vi faccio sapere! [SM=g27988]
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